1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Посоветуйте сварочный инвертор и бензогенератор

Тема в разделе "Инструменты", создана пользователем bollardball, 11.11.2016.

  1. bollardball

    bollardball Участник

    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    10
    Лайки:
    0
    Адрес:
    ЛО
    Добрый день!
    Много пересмотрел разной информации, но так и не пришёл к окончательному выводу. Надеюсь на вашу помощь!
    посоветуйте, пожалуйста, какой сварочный инвертор лучше выбрать для дачи, принимая во внимание следующие условия:

    - бытовая сварка для новичка (петли, забор итд итп)
    - перепады напряжения
    - возможность работы при отрицательных температурах
    - горячий старт / антиприлипание / форсаж дуги
    - плавная регулировка силы тока
    - надёжность и непритязательность (!)

    также интересует бензогенератор для дачи при следующих условиях:
    - резервное включение
    - для освещения / холодильник / насос / телевизор / ноутбук
    - мощность 4-5 кватт
    - будет стоять в подвале
    - возможность работы при отрицательных температурах
    - надёжность и непритязательность (!)

    спасибо заранее за совет!
    с уважением
     
  2. Ремонтник Тони

    Ремонтник Тони Участник

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    72
    Лайки:
    3
    [​IMG]
    Ресанта серии САИ ПН работает при низком напряжении от 140В. Берите только эту серию, потому что она именно для слабой сети. Серия к тому же бытовая. По сварке при отрицательной температуре до -10 градусов, но у многих и при минус 15 сварка летит! По поводу надежности - тут как повезет. Бывают партии хорошего качества, бывает так себе. Поэтому я бы все-таки советовал немного добавить и купить сварочный аппарат с похожими характеристиками, но понадежней будет - Сварог ARC 160 PFC "PRO" (Z221S). PFC, как утверждают манагеры, для того, чтобы он как раз в слабой сети работал, момент спорный с PFC, но в любом случае в такой сети он работать будет.
    Из экзотических (потому что не представлены на нашем рынке сварочной техники), но очень непритязательных и честных в плане технических характеристик назову аппараты HUGONG Handy Stick-180 и AOTAI ARC 200 и т.д.
    Обратите внимание на отечественные инверторы Форсаж, Феб, Неон и др.
    Статья вам поможет в выборе
    Всю жизнь хотел научиться сварке, а здесь так получилось, что приобрел нежданно-негаданно дачный участок с небольшим домиком. Ни забора нет, ни калитки, ни навеса. Собираюсь все это делать своими руками и предполагаю, что без сварки тут никак не обойтись. Только не знаю с какой стороны подойти, ассортимент сварочных аппаратов настолько велик, что глаза разбегаются. Одним словом, подскажите, с чего начать в этом нелегком деле чайнику, как выбрать инвертор, чтобы потом не было мучительно больно?
    Всегда вызывает уважение желание сделать что-то своими руками, потому, как известно, что если хочешь сделать что-то хорошо – сделай это сам. А если делаешь еще что-то для себя, это вдвойне приятно. Кроме того, сварка – хорошо оплачиваемое занятие и вполне возможно, что со временем оно может превратиться во что-то большее: ведь сварка это и искусство, и увлечение, и профессия.
    Что же нужно, извините за выражение, чайнику для освоения сварочного дела?
    Прежде всего, знания. Приобретите книгу ПТУ по сварке на барахолке и прочитайте ее от корки до корки. А потом, для сварки конструкций а-ля «навес», «мангал» вам понадобится источник тока. Раньше в качестве такового использовались громоздкие сварочные трансформаторы, намотанные медной проволокой, вес которых достигал 100 кг и более. Чтобы научиться варить таким трансформатором нужно было набраться немало опыта. Это относилось как началу процесса – поджечь дугу «тыканием», так и к самому процессу сварки – который отличался «жесткостью». Трудно себе представить, что для «домашней сварки» на даче можно было свободно использовать такой аппарат.
    Слава технологиям, они не стоят на месте, и современный источник тока отличается компактностью, малым весом, и его можно переносить куда угодно за ручку или на ремне через плечо.
    Как же выбрать хороший современный сварочный аппарат инверторного типа и не остаться обманутым?
    Итак, перечислим некоторые бытовые сварочные инверторы для ручной дуговой сварки (англоязычная аббревиатура ММА), пользующиеся популярностью у увлекающихся время от времени сваркой людей.
    С английскими буквами:
    • ELITECH
    • ВRIMA
    • ergomax 160
    • fubag ir 200+ маска optima 11
    • PATRIOT
    • quattro elementi
    • Redbo
    • Sturm
    • daewoo
    • blueweld prestige
    • Telwin

    С русскими буквами:
    • СОРОКИН
    • Барс
    • Зубр
    • Ресанта
    • Сварог
    • Калибр
    • Кедр
    Протон
    ТСС
    и т.д. и т.п.
    (все перечисленное и другое оборудование можно найти в магазине отзывов сайта «Сварка-мастер». Там вы найдете отзывы опытных сварщиков об этих устройствах)
    Для бытовой сварки нужно будет выбрать из этого списка, который можно продолжить.
    Неправда ли глаза разбегаются? Для домашнего применения достаточно будет приобрести любой инвертор с максимальным током от 140 до 200А. Если планируете сварку электродом диаметром 3 мм (самый распространенный электрод для сварки, им вы и будете чаще всего варить) вам вполне будет достаточно инвертора на 140А. Если хотите инвертор с запасом мощности, вдруг понадобится варить четырехмиллиметровым электродом, можно взять 160-амперник. В целом, советы по выбору можно объединить в такую формулу (для сварки электродом 4мм):
    160А — если будете изредка что-то подваривать;
    180А — если планируете частую сварку;
    200А — если будете варить много и часто, сжигая по десять килограмм электродного металла.
    Страна-производитель всех указанных выше в списке бытовых сварочников — Китай. Хотя, манагеры в магазинах время от времени будут рассказывать вам про Италию, Латвию, возможно, даже про Францию, Германию, Финляндию — не верьте. Менеджеры могут вам врать намеренно, либо же сами могут не знать о реальном производителе. Чтобы убедиться в своей правоте, попросите в магазине технический паспорт на оборудование, в самом его конце на последних листах обычно указывают юридический адрес производства. Если ничего конкретного там не написано, а вас отсылают к какому-нибудь абонентскому ящику в Москве, значит, есть о чем задуматься.
    Нет, мы не говорим о том, что китайские сварочные аппараты плохие. Отнюдь. Они бывают как откровенно плохого качества (которые сгорают при хранении в кладовке), так и очень хорошие, и достойные экземпляры. Мы говорим, что не приветствуем обман или, как говорят в народе, «развод» покупателя. А он, «развод», бывает разный от безобидного, как незначительное завышение характеристик (об этом ниже по тексту) до откровенно наглого (который, кстати, встречается реже).
    Счастливым обладателям американских инверторов для домашней сварки Lincoln Electric, итальянских Selco, финских Kemppi, немецких Pico и REHM BOOSTER, шведских Esab Baddy, японских HITACHI и тд.и т.п. за 10-15 тыс. руб., к сожалению, можно сказать только одно: мастерство сварщика повышается в среднем на 15% если он осознает, что варит на дорогом, престижном и безукоризненном аппарате. Больше сказать нечего, так как цена на любой оригинальный 140-амперный европейский или американский аппарат начинается от 40-45 тыс. руб. REHM BOOSTER 140А, например, стоит 80 тыс. руб.!
    Может быть и наоборот. Например, в сети один из интернет магазинов реализует датский инвертор Migatronic Focus STICK 160E стоимостью 45 тыс. руб, который при его «вскрытии» и осмотре оказывается обычной китайской сборкой за 10 тыс.!
    Если вкратце упомянуть о китайских аппаратах из вышеперечисленного списка. Ресанта и Сварог наиболее раскрученные источники питания. Они не такие хорошие, как о них пишут и не такие плохие, как о них могут говорить. Может повести и аппарат будет работать долгие годы при соблюдении правил эксплуатации, а может сгореть на второй день. Таковы реалии. Похоже на рулетку, как кому повезет. Единственное, что успокаивает, это наличие гарантии (покупайте в магазинах, у которых широкая сеть сервисных центров). Вы всегда можете отнести инвертор в сервис и там его реанимируют (надеемся надолго).
    Инверторы Кедр продавцы позиционируют как устройства для изнуряющей ежедневной работы. Их продают, как выносливые надежные аппараты с усиленным лужением медных дорожек, улучшенной тоннельной системой охлаждения, защитой микросхем от пыли и прочие достоинства. Кедр стоит тоже для себя где-то отметить и проверить, так ли все на самом деле, как говорят.
    Популярные аппараты Fubag, а также Telwin и его брат-близнец blueweld prestige собирают положительные отзывы, достойно себя проявляют в работе.
    Об аппарате Sturm в целом, тоже положительно, Но есть один жирный плюс: у него очень высокая ремонтопригодность, вам скорее всего не откажут ни в одном сервисном центре в ремонте, так как он собран из очень распространенных компонентов, которые легко разбираются, в том числе и без пайки.
    Некоторые модели инверторов Калибр выпускаются с пуско-зарядным устройством, если вы приехали на дачу поварить забор, навес или проржавевший резервуар с водой, а потом обнаружили, что в вашем авто разрядился аккумулятор — эту проблему можно решить также с помощью вашего сварочного аппарата, который имеет удобную функцию подзарядки батарей.
    Характеристики
    Перечисленная продукция китайпрома всегда имеет отличие по максимальному заявленному току. Реальные показания обычно отличаются на 10..20А, а все 250-амперники никогда не дают больше 200А. Это, в частности, относится к бытовым сварочным аппаратам Ресанта. Так что смысла переплачивать за 250А нет, достаточно купить 200А. То же самое с показателями ПВ( время бесперебойной работы при десятиминутном цикле), ПН и прочими.Также вам могут предлагать сварочник для работы в сетях с низким напряжением с функцией ККМ (коррекция коэфициента мощности). Да, он будет работать при пониженном напряжении, но сеть нагрузит еще больше, чем аппарат без ККМ. Потому что на самом деле ККМ предназначен не для того, что говорят менеджеры. ККМ придуман европейцами для стабилизации выходного тока, а именно, сварочной дуги.
    Что пока не подделывают, так это отечественные инверторы. Вот некоторые из них, хорошего качества:
    • Форсаж
    • Неон
    • ФЕБ
    • Технотрон
    • Циклон
    • Селма
    Из перечисленного Форсаж достойный и популярный аппарат, т.к. собирается на Рязанском приборном заводе, основной деятельностью которого является авионика. Приобретенный опыт реализуется в предлагаемых сварочных технологиях.
    Подведем черту под сказанным:
    — в магазин нужно идти уже определившись, что вы собираетесь покупать;
    — заранее ознакомьтесь со всеми реальными характеристиками аппарата и комментариями о его работе. В сети есть очень много отзывов и видеоматериалов;
    — обращайте внимание на гарантийный срок и наличие сервисных центров в вашем городе.
    — тяжелее всего покупать в интернет -магазине, но далеко не в каждом городе можно купить желаемый инвертор по адекватной цене.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.01.2017
  3. chernyaev-master

    chernyaev-master Мастер художественной ковки

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    420
    Лайки:
    84
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Самое лучшее впечатление оставили сварочники "Страт" Если напряжуха, совсем, нестабильная, то можете рассмотреть Страт серии КС. Позиционируют, как умеющего варить при напряжении в 130 В. По опыту, обычный, варит хорошо при просаженном напряжении (мне переплачивать нет нужды - КС дороже). Однажды варили от обычного бытового генератора... по моему 3-х киловатного. Не могу сказать, что это хорошо для генератора, но выбора не было.
    Варили в 25-ти градусный мороз.
    Электроды прилипают, если косячить. "Горячий старт / антиприлипание / форсаж дуги" - не знаю что это такое и никогда не интересовался.
    Не понимаю, зачем нужна плавная регулировка силы тока. Никогда не сталкивался с такой необходимостью и не знаю, плавная она там, или нет. :smile3: На полуавтомате - да, это нужно.
    Надёжность - 7 лет работы на производстве.
    Сужу с точки зрения соотношения цены и отдачи. Варю неплохо, но сам не сварщик.
    Смотрите, чтобы в паспорте не стояло напряжение 230 В - ни разу не удавалось варить такими сварочниками при просаженном напряжении. Это моё наблюдение, основанное на попадаловах, в своё время....
    Важно! Покупка этих сварочников выбило меня из разряда людей, интересующихся новинками. Может, что то уже придумали лучшее... за прошедшие лет пять....
    По генератору ничего сказать не могу. Для домашних нужд купил, лет 5 назад, инверторный Сварог. Завёл один раз при проверке. Всё. Стоит. В качестве бесперебойного питания использую несколько аккумуляторов и автомобильный инвертор. Чисто и бесшумно. Для насосов системы отопления. Длительных отключений нет - не деревня.
     
  4. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Сейчас полное гмо.
    Впаривается в кохозы паразитируя на старой памяти и ассоциациях.
    Договор с ''Р'' расторгнут потому как они так зашифровались дилерской сетью что концов не найти . Адрес ''на деревню дедушке''
    гораздо точнее чем адрес для рекламаций и решений конфликтов.
    ''Р'' производится в братском Китае.

    Из приличных сварочников - .. ээээ не скажу.пока не проплатят :smile3:
     
  5. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Стандартные функции . Присутствуют у ВСЕХ инверторов.
     
  6. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Далекооооооо не у всех.
    Да и эти функции-для дилетантов при покупке.

    Чтобы просто регулировать силу тока.
    Присутствует на любом сварочнике,в том числе и переменного тока.
    Не плавную регулировку(ступенчатую) видел только на самопальных аппаратах.
     
  7. Ремонтник Тони

    Ремонтник Тони Участник

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    72
    Лайки:
    3
    Не буду с вами спорить по поводу Ресанты, найдутся люди которые довольны и ей, они с вами квалифицированно поспорят. И что ж вы посоветуете?:smile3: Не иначе как аппарат для ручной сварки EWM Pico 180 за 61 тыс. руб. Вот это аппарат. Не ровня аппаратам под названием Страта, например.
     
  8. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    А что спорить ?
    У меня есть данные по продажам сварочных аппаратов от ММА до МиК-МАКа.
    Что людям хочется .
    Что они покупают.
    Чем интересуются.
    Их отзывы о св.аппаратах.

    Данные - моя собственность . Они мне не безплатно достались.
     
    chernyaev-master нравится это.
  9. chernyaev-master

    chernyaev-master Мастер художественной ковки

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    420
    Лайки:
    84
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Красиво! :smile3:
     
  10. chernyaev-master

    chernyaev-master Мастер художественной ковки

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    420
    Лайки:
    84
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просто красивое название для покупателей. Понял... :smile3:
     
  11. Ремонтник Тони

    Ремонтник Тони Участник

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    72
    Лайки:
    3
    Плавная регулировка для более точной настройки сварочного тока. При ступенчатой регулировке ток настраивается через шаг получается...
    Люди не всегда корректно могут оценить качество аппаратов, многие даже не знают их происхождения, поэтому эти данные не всегда объективны. Другое дело разговор, какой у аппарата ВАХ, какой реальный диапазон сварочного тока, какой реальный ПВ при 100% загрузки, вышеупомянутые функции антистик, хот-старт, форсаж дуги могут работать некорректно или вовсе не работать, да и не любым диаметром электрода можно варить реально. Для объективной оценки технических характеристик аппарата нужно иметь необходимое оборудование: осциллограф, токовый шунт, регистратор сварочных процессов, ЛАТР и т.д. А также полный мост, косой мост, качество пайки, ремонтопригодность. Интересы же людей формируются рекламой, а не реальными вещами.
     
  12. chernyaev-master

    chernyaev-master Мастер художественной ковки

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    420
    Лайки:
    84
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При покупке сварочника для домашних нужд? :laugh1::laugh1::laugh1:
     
  13. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    Не скажи. Если варишь 10 минут, а потом отдыхаешь 20, то да, любой аппарат сгодится, лишь бы диаметр электрода нужный тянул, а если допустим варить забор, то устанешь так работать. А плавная регулировка -это наверное хорошо, но для дачи и гаража мне совершенно не актуальна, более интересна, зависимость аппарата от напряжения, оно иногда погуливает и аппарат не всякий с этим справляется.
     
  14. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Но она есть везде,по умолчанию,и говорить о ней нет смысла.Аппарат выбирают по максимальному рабочему току.
    А так как дома,редко кто варит электродом более 3мм,то аппарата на 160 ампер будет более,чем достаточно.
    Другой вопрос по производителю и по качеству .
    Вот как раз об этом и нужно интересоваться и читать руководство по эксплуатации.
     
    chernyaev-master нравится это.
  15. Ремонтник Тони

    Ремонтник Тони Участник

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    72
    Лайки:
    3
    Желательно интересоваться все же, вот понадобится вам сварить что-то потолще, чем забор, а сварочник больше 110А не выдает, хотя заявлено 200А. Или в гараже подлатать кузов а стабильный сварочный процесс начинается с 70А - к тонкому металлу даже не подходи. Поэтому для дома и не неплохо было бы интересоваться. Но если не нужно, так не нужно.
     
Похожие темы
  1. Alex
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    5 845
  2. лев
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    5 560
  3. павлентий
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    5 145
  4. Владимир Петрович
    Ответов:
    27
    Просмотров:
    10 196
  5. Screamer
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    15 970
Загрузка...
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Инструменты